Habiendo entrado ya en un movimiento aceptable de comentarios, comienza a ser recomendable la cortesía entre unos y otros, y no perder el objetivo básico de la plataforma, que es la lucha de ideas y no de personas, ya sea sobre la policía, el equipo de gobierno, la oposición o cualquier otra persona con cargo más o menos conocido. No se trata de desprestigiar a nadie, ni de uno ni de otro color, sino sencillamente aprender a debatir, a contrastar opiniones, a aprender de pensamientos opuestos y hacer una sociedad que cuente con todos, no con unos sí y con otros no.
Hay que hacer de este foro un lugar de encuentro productivo, y no un lugar en el que, escondidos en el anonimato, lancemos injurias a discreción. No tiene nada malo el anonimato cuando de lo que se habla es de ideas, porque las ideas no son de nadie, pero cuando se hacen denuncias infundadas sobre alguien en las que se señala con nombres y apellidos, el anonimato sólo puede descalificar al que suelta los improperios. No es cortés poner nombres de conocidos e insultarlos, ni insinuar hechos atribuibles a personas concretas, acusaciones sin ningún tipo de prueba más allá de los dires y diretes, y menos si se esconden dichas acusaciones bajo el tenue antifaz del anonimato.
Hay unas normas tácitas de cortesía en internet, normas de obligado cumplimiento y que se pueden resumir en una sola, el respeto a los otros y a las opiniones contrarias a la nuestra. No porque no aparezca nuestro nombre, ni se nos atribuyan penas por injurias infundadas, se permite cualquier tipo de salida de tono.
Rogamos el respeto mutuo y que se eviten acusaciones y caer en el chismorreo, debiendo centrarse los debates en las ideas. Se deben criticar las ideas no a las personas.
Antes de llegar a la moderación de los comentarios o a eliminar la posibilidad de publicar anónimamente, pedimos automoderación. Aquellos comentarios que no cumplan con las normas básicas de cortesía, podrán ser modificados o suprimidos.
Si creen que algunos comentarios pueden herir su sensibilidad y crear acusaciones falsas que pueden perjudicarle, rogamos nos lo haga saber escribiendo al correo plataformalacabrera@gmail.com
De todos modos, la Plataforma de La Cabrera, no se hace responsable de los comentarios que se viertan en sus páginas.
Y recordamos que de lo que se trata es de dar un giro al abismo al que se dirige este mundo basado en el consumo excesivo, y en formas de vida que se han dedicado a machacar a todo lo que se tiene alrededor. Se trata de ser más comprensivo, con nosotros, con los otros y el mundo que nos rodea. Y no sería un buen comienzo utilizar el anonimato para caer en el ataque, la injuria y comenzar a crear opiniones sólo por estar continuamente repitiendo una mentira, o acusaciones infundadas y no probadas, para hacerlas verdad sólo por repetirlas hasta la saciedad.
El mundo que proponemos se basa en la compresión y respeto, para que asumiendo lo opuesto podamos ser capaces de tomar una postura cada vez más universal en la que tengamos cabida todos. Será o no una utopía, pero esta es la dirección.
lunes, 23 de enero de 2012
11 comentarios:
Plataforma La Cabrera ofrece la posibilidad de opinar libremente siempre que se mantenga el respeto y la concordia. En ese sentido, y al objeto de mejorar el uso del mismo, rogamos que atiendan las Normas de participación que se han establecido en beneficio de todos. Gracias por su colaboración.
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Bien por el ultimo comentario y bien por la Plataforma, por que últimamente esto esta degenerando, no se trata de tomar partido por los viejos o por los nuevo, no se trata de si es mejor fulano o mengano, se trata de reflexionar si el procedimiento para solucionar el conflicto con la policía, que le hay, es el correcto o con esto lo empeoramos.
ResponderEliminarCada uno de los vecinos del pueblo tendrá razones en contra y a favor, para nombrar a este o a aquel y todas son respetables.
Pero ¿se va a solucionar el conflicto y todos los guardias van a estar satisfechos y van a cumplir con su obligación, nombrando a uno de ellos a dedazo y de tapadillo?
Y digo de tapadillo, por que se incluyo el nombramiento en el orden del día del último pleno del ayuntamiento, luego a las 24 horas se retiro y por ultimo se incluyo en el informe de alcaldía. No son maneras.
Tienen mayoría absoluta, que tomen decisiones, sin subterfugios y sin recovecos y que hagan las cosas a las claras.
Lo que hacen son este nombramiento, es salirse por la tangente, esperar a ver si entre los guardias lo solucionan y si no es así, pues ya tienen a quien echarle las culpas.
Hay un alcalde y un concejal de seguridad, responsable de los policías, que ejerzan, que hagan valer su autoridad. No su autoritarismo. Que negocien. Que no se levanten de la silla hasta que lleguen a un acuerdo.
Por que mientras tanto el pueblo es el que pierde, por que no hay guardias, por que hay mal ambiente y por que el final todos nos enfrentamos.
Y por que a todos los pagamos con nuestros impuestos
debo decir que el tema de los policía es un asunto bastante triste,pero no podemos culpar a los políticos por todo lo que pasa en este pueblo,por que ellos por mucho que tengan el mando ,no son dioses.cada uno de nosotros opinamos y tomamos decisiones en apoyar una labor u otra,un partido u otro,una persona o otra...
ResponderEliminarpara poner un ejemplo:que culpa tienen los políticos de que existiendo una nota informativa a nivel local sobre el horario de sacar o no la basura,no la cumplimos y lo hacemos cuando mejor nos viene y así en verano mas de una bes pasa lo que pasa??? deberían de exigir los políticos multas al respeto para que aprendamos la lección??yo pienso que no seria necesario si respetaríamos esas normas que al fin y al cabo son para el bien de todos.en cualquier problema que surge los políticos toman las decisiones que mas oportunas piensan que pueden ser,pero claro esta que nunca ha llovido ni lloverá a gusto de todos desde que el mundo existe.
al igual que muchos respeto a los veteranos por tantos años de servicio para este pueblo y no dudo ni por un instante de que saben muy bien hacer su trabajo.pero al igual que les brinde a ellos toda mi confianza durante todos sus años de servicio pienso que no les viene nada mal ese apoyo que se les da con otros 6 agentes que tienen una preparación igual que ellos y por muy jóvenes que sean también saben cumplir con su deber y que están preparados para asumir responsabilidades mayores o menores.no olvidemos que se les a preparado para ser policías al igual que los demás y si no confiamos en ellos como van a llegar a tener mas experiencia???ya que eso se consigue a base de mucha practica e implicación en todos los campos del trabajo de policía.y por que no también en una jefatura.quien nos dice de que por muy nuevo que sea o con poca experiencia o lo que queráis al final ese señor no consiga encontrar una solución al tema de los policías???y si así fuera que mas da que sea de los nuevos o de los antiguos???queremos o no que estos conflictos acaben???yo desde luego estoy dispuesto a dejar actuar a este señor quizas traiga una brisa de aire fresco a este asunto y lo mejore.y si no,pues ya tendremos tiempo de jusgarle y de quitarle de este puesto.pero hasta que no sepamos si sirve o no pienso que no podemos apedrearle asi ya que tendra bastante con el peso que supone este cargo.Refleccionemos...
salud.
No se trata de cuestionar si el policía al que han nombrado jefe es de los nuevos o de los viejos, ni si es más o menos responsable por ese motivo, o esta mejor o peor preparado. Se trata de cuestionar el PROCEDIMIENTO
ResponderEliminarNo parece correcto que por que se presente un Sr. voluntario para ocupar un cargo se le asigne por las buenas; y así lo dijo el Sr. Alcalde en el pleno, y no por que se hubiera convocado esa plaza oficialmente, como debía de haberse hecho, si es que así lo consideraba el Sr.Alcalde.
¿Es que no hay un Reglamento de Policía en el que se especifique el procedimiento para nombrar ese cargo?.
Supongo que el Sr. Alcalde pueda delegar la Jefatura de la Policía Local en cualquier Concejal, e incluso en cualquier persona ajena (policía o civil) pero siempre con una convocatoria previa de concurso-oposición, y con un contrato especifico para ese cargo, o de promoción interna sí reúne el aspirante los requisitos necesarios para el puesto.
La Jefatura se nombra únicamente por decreto de alcaldía. Sin contrato especifico, sin concurso-oposición, y sin promocion interna.
EliminarEl Jefe del cuerpo de policía puede ser cualquiera pero como cargo político de confianza es decir a dedo o por decreto, pero el Jefe inmediato es decir el policía jefe que es lo que se ha nombrado, debe ser como decía el comentario anterior.
EliminarPrimero felicitar a esta Plataforma, segundo felicitar a aquellos que como dice el articulo introductorio, generan opinión sin mas.
ResponderEliminarNo voy a opinar sobre el nuevo jefe de policía, si esmerecedor el u otro, solamente del procedimiento y una recomendación.
El nombramiento por decreto, no es otra cosa que asumir toda la responsabilidad, uno solo (Alcalde) cuando no tiene ninguna necesidad, tiene mayoría absoluta y en este caso parece por los comentarios ,la oposición estaba de acuerdo. Este tipo de procedimiento suele utilizarse con situaciones urgentes, que entiendo no es el caso y menos aun con todo el equipo de gobierno de acuerdo, RECOMENDACIÓN (revisar el acta del pleno e impugnarla si dice lo que no es, conseguir testigos del publico que asistió al Pleno).
La administración publica no puede realizar nombramientos por decreto( a dedo) sin que haya igualdad de oportunidades. Entiendo que no se ha ofrecido el cargo al resto de los policías. El caso se agravaría si se hubiera ofrecido a otros sin aumento de remuneración y pudiera probarse.
De acuerdo con los principios de jerarquía, objetividad , mérito y capacidad, según el art. 18,no conozco a los candidatos , pero el primero de jerarquía por su propia definición no la cumple el candidato.
A todas luces en mi opinión el nombramiento es ilegal , que puede ocurrir. Primero si los Policias que se sienten perjudicados no lo denuncian, no pasa nada .Si lo denuncian ¿
En principio , adjunto los siguientes articulos:
Artículo 404.
A la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo se le castigará con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de siete a diez años.
• Aceptación de nombramiento ilegal
El art.406 castiga “a la persona que acepte la propuesta, nombramiento o toma de posesión mencionada en el artículo anterior, sabiendo que carece de los requisitos legalmente exigibles.”
Para la consumación del delito el sujeto ha de conocer que no reúne los requisitos para ser propuesto, nombrado o tomar posesión
PREVARICACIÓN DE FUNCIONARIOS PUBLICOS Y OTROS COMPORTAMIENTOS INJUSTOS
• Prevaricación
El art.404 castiga a “la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo.”
Requisitos que se exigen en el tipo:
• que se dicte resolución arbitraria; • en asunto administrativo• que sea injusta, y• que dicte a sabiendas
Injusticia.- La resolución ha de ser dolosa; que se aprecie con facilidad que está mal dictada y sea palmariamente contraria a derecho; clara y manifiestamente injusta. Arbitrario = “acción contraria a la razón, a la justicia o el derecho
[Este comentario ha sido modificado con respecto a la forma, no con respecto al contenido. Intentad ser un poco más corteses, y argumentad la idea, sin descalificar al oponente.]
EliminarCuando dices lo siguiente: "De acuerdo con los principios de jerarquía, objetividad, mérito y capacidad, según el art. 18, no conozco a los candidatos, pero el primero de jerarquía por su propia definición no la cumple el candidato". No estoy de acuerdo en tu interpretación. Según el artículo 18 del reglamento Marco, se extraen las siguientes conclusiones:
1º: El jefe lo nombra el Alcalde por decreto. Es así, no hay más, no le busques tres pies.... Se hace así porque así lo dice la ley.
2º: En caso de haber un superior jerárquico, ese debe ser el jefe. No lo hay, son todos del mismo rango.
3º En caso de no haber superior jerárquico dentro de la plantilla, que es el caso, se nombrará por mérito o capacidad. Y el mérito y la capacidad lo valora el Alcalde. Y si el Alcalde lo estima así, no cabe recurso alguno. Puedes reclamar misa, pero para mí está bien clarito.
A ver cómo se puede decir a un Juez que un veterano es más capaz o que tiene más mérito que otro con menos años de servicio, a ver cómo lo convences.
Es lógico que todos no estemos de acuerdo en las interpretaciones ,faltaría mas, por eso están los jueces en la via administrativa, penal, jurídica y laboral. Cuando dos partes no están de acuerdo porque las leyes cada uno las interpreta de una forma, lo interpreta el juez como entiendo que ha pasado en las ocasiones anteriores.
EliminarEstoy de acuerdo que al jefe de la policía lo puede nombrar el Alcalde por decreto, pero me pregunto porque recurre a ese procedimiento si tiene mayoría absoluta y además esta de acuerdo la oposición. Me dirás “porque quiere”. Tienes razón, pero cuando puedes hacer algo de una forma democrática y participativa y utilizas la vía del decreto , es un síntoma que genera desconfianza en el juez, empieza a pensar en las razones. En principio se incluyo como punto en el orden del día , al día siguiente se quito , (he visto en algún comentario), a mi me pasa lo que al juez , porque no se incluye, si tiene todas las garantías de salir el nombramiento ,incluso con el voto de la oposición en contra? En resumen error, pero no ilegalidad, puede hacerlo.
El segundo punto en el de jerárquicamente son todos iguales , la jerarquía o rango esta claramente definida en la carrera militar. Igual ocurriría en este caso si la policía tuviera un reglamento concreto y local estaría definido como se asciende o se llega a jefe, además de otras cuestiones, por esta razón aplica un reglamento posterior que aplica a todos los policías que no tienen aprobado el suyo. Este reglamento es tan general que no dice nada nuevo ,pero si habla de jerarquía, volvemos a la interpretación, alguien anteriormente pone las definiciones de jerarquía , no te las vuelvo a repetir , tu sabes quien tiene mas jerarquía en tu casa, en un equipo de futbol o en la policía, porque para conseguir jerarquía cuenta mucho la experiencia anterior, es una parte del mismo todo.
Cuando dices que el merito y la capacidad lo valora el Alcalde, aquí si tienes razón .Solamente te añadiré que si nadie lo denuncia ,si ,es el Alcalde , si los que se sientan en desacuerdo y lo denuncien habrá un segundo que valore si el Alcalde tiene razón, será el juez de lo laboral,si hubiera indicios de venganza u otros ,el fiscal intervendrá, tanto con el que hace el nombramiento como con el que lo acepta. Pero repito tienes razón los que mandan pueden tomar las decisiones que quieran , están en su derecho, pero los mandados tienen también el suyo.
En cuanto a tu ultimo comentario, no se si el juez puede decir que hay uno con mayores capacidades que otro, pero lo dirá, o simplemente dirá que no se ha ofrecido el puesto a todos y eso merma la igualdad de oportunidades ,que figura en la Constitución y en la Admon.Publica.segun el estatuto de los trabajadores. No te mando los artículos de cada cosa ,porque entiendo que los conoces.
RECOMENDACIÓN
ResponderEliminarSi es voluntad de los policías una denuncia podría ejercerse por vía laboral contra el Ayuntamiento y por vía penal contra el Alcalde(prevaricación, abuso de autoridad, etc.)
1. Esperar al nombramiento y pedir documentación del mismo
2. Copia del pleno y decreto, o en su caso impugnación.
3. Daros de baja por stress o moving.
4. Ponerlo en manos de un abogado.
5. Será importante adjuntar en la demanda los contenciosos que tengáis anteriores contra el Ayuntamiento , tenéis que demostrar que esta situación guarda relación con los casos anteriores, que es una medida tomada por venganza.
6. Tenéis que demostrar que esta situación es limite por medio de las bajas y pedir daños y prejuicios con posterioridad
Será un tema claro de abuso de autoridad y venganza personal, aunque vuestra defensa no sea buena.
Yo no os recomiendo que lo hagáis o no lo hagáis , será entrar en una guerra si lo que tenéis ahora es una batalla
pero que poquito sabemos del tema y como nos gusta dar caña con lo que no es...soy del pueblo de toda la vida,y digo yo que sabria de sobra si en la policia habria una jerarquia,que no la hay.haber sio nos enteramos de una bes que la veterania no pinta nada en un ascenso.hombre por dios.solo es por merito y capacidad.nada de veterania,para eso ya cobran lo suyo en los trienios .pero nada mas.sin animo de ofender a nadie ,el llevar toda una vida en un trabajo no quiere decir que sea el mejor o el peor.puede uno llevar dias o meses en un puesto de trabajo y resultar mas eficaz que otro en muchos años.yo pienso que los politicos no son tontos y no tomarian una decision si no estarian seguros de que esa surja buen efecto,nos guste mas o nos guste menos.a mi me da egual si ponen de jefe a uno o a otro mientras que el que hayan nombrado solucione este lio de una bes por todas.....a y me parece una estupidez meterse ahora con la mujer de ese hombre que se presento en la campaña electoral por el simple hecho de ser extranjera y por que a nivel de la comunidad el pp quiso involucrar a extranjeros tambien.y una bes finalizo la campaña,a esa mujer no se la volbio a ver con los politicos y digo yo que si tubiera algun interes estaria detras de ellos para conseguirlo.me parece de poca moral meterse con esa pobre muchacha que va a lo suyo y los que queremos ver las cosas lo vemos asi.en cuanto a los politicos ya sabemos que no son unos santos pero a caso alguien lo es???hacen lo que pueden y lo que creen que es lo mejor estoy seguro.que mania de meterse con la gente,que si los veteranos no hacen esto o lo otro que si los nuebos son incapaces,que si los politicos son tal,y ahora para colmar nos metemos con una ama de casa por haberse presentado con el pp.me parece vergonzoso.ojala maduremos algun dia.que tengais buen dia.un vecino.
ResponderEliminarEstimado anónimo /vecino
EliminarEn definitiva ,te da igual quien y como se nombre al jefe de la policía, no ves ningún signo de imparcialidad , aunque se presente su mujer en las listas del PP ,los políticos hacen lo que pueden y lo que creen que es mejor, ojala maduremos algún día, terminas diciendo.
Bueno , es una opinión mas ,pero no te enfades hombre, habrá gente que no le de igual quien sea el Jefe de la policía, además no coincidiríamos unos y otros. Donde mas opiniones hay es en el procedimiento para hacer el nombramiento, como el procedimiento es una de las formas que se pueden aplicar, la gente entra a valorar a los candidatos, si tienen o no tienen , pero como no hay candidatos , entran a valorar si uno cumple o no los requisitos. Aquí están las opiniones de unos cuantos y en el pensamiento y valoración de lo que esta ocurriendo , en muchos mas , por eso hay casi cuatro mil visitas en el blog.
Parece ya demostrado que para llegar donde han llegado los políticos no hacían falta estas alforjas, a no ser que piensen que a todo el mundo le da igual lo que hagan , como es tu caso. Fíjate a mi no me da igual , ni en esto ni en otras cosas, ni estos ni los de España, y me esta empezando a no dar igual lo que hagan los europeos incluso los Americanos. Aunque no te hayas dado cuenta, seguro que por falta de interés en lo publico, parte de tu destino depende de ellos, no hace falta ejemplos.
Yo creo que si algo están haciendo bien todos los políticos, es conseguir anular cualquier levantamiento , comentario, critica o duda en su gestión ,(hablo de todos los políticos)incluso mas han conseguido que aun estando bajo proceso judicial, nosotros los pasantes les votemos
Estoy seguro que cuando lean tu comentario los políticos ,independientemente del signo que sean ,estarán encantados, quieren hacernos asi, que veamos la televisión para orientarnos por donde tenemos que caminar, que veamos el Madrid –Barcelona, incluso que tiremos algún petardo después , que cuando vamos al bar, comentemos la desaparición de alguien, o el accidente del telediario y sobre todo que nos preocupe si quitan los toros y el tiempo, el tiempo es fundamental, sobre todo si estas parado o no puedes pagar la hipoteca.
Te felicito, habras encontrado la felicidad, si todo te da igual y la inica queja que tienes es que los que nos metamos con los que gobiernan , tenemos un vecino que quiere paz y seguir feliz, que envidia.